osobiste doświadczenia

Tomek

Witam
Pozwolę sobie zamieścić ten post w nowym temacie
Naszła mnie myśl, iż post napisany przez Tomasza rozpoczyna bardzo istotny temat- synteze treści WingMakers . Po mimo poruszanego wątku dobra i zła, głębsza idea łączy w sobie owe pojęcia i przedstawia interpretacje na sposób w jaki pojmuje to Tomasz...zresztą nie on jeden...a czytając z wyczuciem widzę wspólne płaszczyzny dla kilku spraw.
Zaczyna się robić bardzo ciekawie, bo poruszony jest aspekt syntetykowców ( Animus) ,ale w ujęciu szerokiego spektrum doznań na poziomach ponad fizycznych obserwacji i eksploracji osobistych.( szczegóły wyciągniętych wniosków mogłyby być całkiem zajmujące..)
Odnoszę wrażenie przedstawienia dogłębnego i tak zawiłego zagadnienia- jakim jest wolna wola, manipulacje, i wynikające z nich implikacje- w prosty sposób. Nie wiem czy tak do końca zbieżny z moim ale to na marginesie. Co interesujące w tym jednym poście splata się wielowątkowa inferencja pojęć umieszczonych w WingMakers Materials w postaci wywiadów z Dr. Nerudą ( 4 wywiad) , esejów filozoficznych komór od 1 – 4 ,a także muzyki , która posłużyła jako „adres dostępu” i wspierania życia we wszystkich jego przejawach , wzmacniającej swoje dążenia w wyrażeniu swobody konceptualnej( przynajmniej moim spojrzeniem). A mając na myśli życie we wszystkich przejawach trzeba dodać że życie nie ogranicza się do naszego istnienia jako człowieka..

Sposób w jaki opisał Tomasz swoje eksploracje, to świeży punkt widzenia . Można by powiedzieć ,że Nawigator Całości – ten wewnętrzny kompas ludzkiej jednostki „ma w tym swój spory wkład”...w przejawiające się modele egzystencji- i jak widać na przykładzie Tomka jest to tworzący się model oparty na eksplorowaniu .
Tym samym ,śmiało mogę powiedzieć –„Wartościowy tekst” -który łączy i splata, a nie dzieli włos na cztery.
Zamieszczam za autorem opis informacji odebranych z pomocą dostrojenia i objęcia świadomością większego spektrum rzeczywistości- (jako „rote”, przekaz, natchnienie i tp...)
Sun’s Son

Autor – Tomasz-tu

Problem dobra i zła jest odwiecznym problemem ludzkości. Nie widziałem nikogo komu zależy na naszym cierpieniu, ani tym bardziej nikogo kto by z tego czerpał korzyści.
Otrzymałem trochę inny przekaz.
Wygląda na to że nasza Ziemia jest swego rodzaju polem doświadczalnym dla różnych cywilizacji. Każda z nich przeprowadza tu swoje eksperymenty i doświadczenia. Jedna z nich jest bardzo stechnicyzowana, jest oparta jedynie na technice. Ich ciała nie są organiczne tak jak nasze ale są oparte na materii nieorganicznej, syntetycznej . Nie są przywiązani do swoich ciał tak jak my. Nie posiadają oni żadnych uczuć i emocji.. Badają je u nas, na czym one polegają i jak działają. Nie bardzo nas rozumieją. Chcą się dowiedzieć do czego te emocje i uczucia mogą doprowadzić, jak nimi kierować i jak je kontrolować itp.? Jak je wykorzystać? Jak za ich pośrednictwem kierować innymi? Ta cywilizacja podsuwa nam coraz lepsze wynalazki i rozwiązania w sferze technologii. W układach scalonych urządzeń elektronicznych ukryte są jakby nadajnik i odbiornik, my tego nie możemy wykryć bo nasza wiedza jest do tego za mała. Oni za ich pośrednictwem zbierają informacje o całej naszej populacji, o stopniu naszego rozwoju, naszym stanie emocjonalnym i naszych uczuciach. Mają w ten sposób wgląd w nasz cały rozwój psychiczno- emocjonalno- uczuciowy. Daje im to jakby pewną kontrolę. Inne cywilizacje nie zgadzają się z tym i nie chcą abyśmy byli tak kontrolowani. Uważają że najważniejsza jest wolna wola. Tamta zaś cywilizacja próbuje przy pomocy emocji nami manipulować. Odpowiedzialna jest ona za nasz szybki rozwój technologiczny, ale jednocześnie odpowiedzialna jest za doprowadzenie poprzez swoją działalność do wybuch tylu konfliktów i wojen. Chcieli oni sprawdzić do czego doprowadzi niekontrolowany rozwój emocji i strachu. Oni nie żywią się naszymi emocjami jak przedstawiają niektóre przekazy tylko je badają, chcą je poznać. Na początku było tak ze każda z tych cywilizacji miała na ziemi swoje małe wyizolowane jakby laboratorium. Sprzyjało temu małe zaludnienie ziemi i nieliczne kontakty pomiędzy jej mieszkańcami. Ale obecny gwałtowny przyrost mieszkańców, globalizacja i wzajemne przenikanie kultur doprowadziło do pewnej rywalizacji pomiędzy tymi cywilizacjami. Doprowadziło to do tego, że niektóre z nich chcą zapanować nad całością, co nie podoba się innym. Najbardziej dynamiczna jest właśnie ta cywilizacja techniczna, która chce zdominować nas swoją opcją rozwoju. Inne, aby do tego nie dopuścić przesyłają nam informacje w postaci różnych przekazów, aby nas przestrzec przed tym, co nam grozi. Ponieważ nasza siła jest w różnorodności powinniśmy ją pielęgnować i nie dać jej zaginąć. Nawet nasza historia pokazuje nam, że gdy jedna opcja filozoficzna, ideologiczna czy polityczna zwycięża i dominuje to nie prowadzi to do niczego dobrego, nawet wtedy, gdy bardzo nam się podobała i jawiła jako dobra. Prawdziwa siła, mądrość i wiedza ludzkości jest w jej różnorodności. To próbują na przekazać WM. Oni są nami w przyszłości ( w naszym pojęciu czasu) tak dalekiej, że wiedzą do czego to doprowadzi a czego nie wiedzą jeszcze te rywalizujące ze sobą cywilizacje. Im udało się połączyć w sobie wszystkie idee i koncepcje tych wszystkich cywilizacji.
My jesteśmy tak bardzo przywiązani do naszego ciała fizycznego ze jego utratę traktujemy jako koniec naszej egzystencji. Wszystko oceniamy w kategoriach dobra i zła . Życie widzimy jako przejaw walki dobra ze złem, bo tak nauczyli nas na to patrzeć nasi przodkowie. A powinniśmy na to raczej spojrzeć jako na kolejne nasze doświadczenie i nic więcej, nie przypisywać temu żadnych wartości i ocen. My nie jesteśmy tutaj królikami doświadczalnymi w tych eksperymentach.( Chyba, że w to uwierzymy lub w jakąś inną ideologię). My również świadomie bierzemy w nich udział tworzymy je i uczymy się poprzez nie. Jesteśmy istotami duchowymi, które wchodzą w określone ciała, w określonych czasach, chcąc przeżyć określone doświadczenia. W naszej przestrzeni duchowej planujemy sobie to, co chcemy tu wykonać. Nawet bardziej lub mniej świadomie budujemy sobie nasze ciała, aby lepiej doświadczyć tego, co chcemy tu przeżyć, lub wykonać jakieś zadanie, które sobie zaplanowaliśmy. Niestety wchodząc w tą materię nie zawsze to pamiętamy, ale ma to też swój cel i sens. WM udało się połączyć wszystkie te różnorodności w jedną całość. Ale nie nastąpi to samo z siebie ani pomimo naszej woli. To wszystko zależy od nas jak szybko to nastąpi jak duża nastąpi integracja.
(My niestety nadal jesteśmy na etapie gdzie jeden uważa, że wie lepiej od drugiego i stąd między innymi wynikają nasze konflikty.)

mwk

Synteza
Czy jest możliwa synteza w oparciu o materiały WM? Synteza przede wsztstkim czego ? W dyskursach Lirycus'a mówi się mniej wiecej: "...nie znasz działania człowieka a sięgasz i chcesz poznać Wszechświat...". Chcemy wyprzedzić? przyspieszyc poznanie Wszechświata, Boga a nie znam siebie. Ile warstw człowieka jesteśmy w stanie poznać? O ile dobrze pamietam, człowiek składa się z 21 warstw. Znamy zaledwie kilka. W tym tylko częściowo działanie umysłu, mózgu. A tak właściwie to nie za bardzo mamy rozpoznane procesy komórkowe nie mówiąc już o tak zwanym "śmieciowym DNA" czy o 90 % części naszego mózgu, której to części nie uzywamy. Rozumiem Wasze (także i moje) dążenie do sytntezy zjawisk. Ale nie wiem czy w kontekście materiałów WM jest to możliwe. Duża część tych materiałów dopiero zainspirowała mnie do obserwacji swojego wnętrza. Zachodzących tam zjawisk postrzegania, rozumienia, rozumowania, modelowania czy ekspresji. Ta ostatnia jako pewien rodzaj syntezy poprzednich. A co powiecie na temat zła tworzonego przez człowieka jako energii, którą Pierwsze Żródło transformuje w dobro? A co powiecie na temat zła jako braku informacji o celu człowieka tutaj, na ziemi. Mało wiemy o kosmologii liminarnej. A poza tym materiały WM przedstawione są jako mit, w którym są prawdziwe zdarzenia. Mam wrażenie, że chwytam jakiś cień, echo nawigatora całości, czy suwerennej całości ale ... chyba za wcześnie na syntezę...
Pozdrawiam: mwk

Tomek

Może tak może nie
Jeśli takie koncepcje wyjściowe, powtarzam – wyjściowe, nie będą poruszane z racji ich niedosiężności przez ograniczony przekonaniami ludzki umysł, to jak ruszyć z czymkolwiek do przodu? Czekać az samo się wyjaśni? Jeśli mam możliwość wyrażenia własnego poglądu na coś, to robiąc to „poruszam temat” i ciągle wyzbywając się niepotrzebnie silnych przekonań mogę co któryś odcinek czasu widzieć go znowu w innym świetle.

Wiele z tego co zostało zapisane na stronach WM. nie jest możliwe do jakiejkolwiek weryfikacji. Można uwierzyć lub odrzucić , można próbować dziobać ten niełatwy temat i uzyskiwać nowe inne spojrzenie na jego zawartość. Bardziej „świeże”. To właśnie staramy się tu robić .Jednak to jest naprawdę dobry „orzech” do rozgryzienia i to przygotowany dla ludzi. Więc ja staram się to robić mniej lub czasem bardziej efektownie.

Są tacy , którzy mają bogate wewnętrzne przeżycia i wiążą je właśnie z tym co nazywasz „mitem”. Jednym z nich jest Tomasz. Widzi i nazywa to co przeżył ,swoim językiem, nabytym w efekcie doświadczenia czegoś znacznie więcej niż tylko poznawanie intelektualne opisu. ( czyli jak powiedziałeś- wykorzystując tylko jedna z„warstw” człowieka..)

Na mój nos to jest przydatne i inspirujące. Jeśli do tego cechuje się ta „herbatka” kilkoma kroplami zdrowego rozsądku to warto się nad tym zastanowić.
Jak się już kilka razy okazało, zdrowy rozsądek pomaga pozbywać się złudzeń pielęgnowanych latami jako coś ważnego ...aczkolwiek jak powiedziałeś mwk, jest on kolejnym składnikiem kolejnej warstwy...

Sun’s Son

mwk

... no dobrze. "dziobiemy" temat dalej. Ale już nie idę w syntezę. Chcesz powiedzieć, Administratorze, że w kontekście materiałów WM, pozycjonujesz Człowieka, jako podmiot mogący współtworzyć i oceniać własną rzeczywistość. Oczywiście, materiały WM właśnie idą w tym kierunku. WM stawiają jednak jeden warunek: ocena rzeczywistości (nie tworzenie rzeczywsitości) musi (MUSI) być dokonywana z pozycji miłości (patrz tekst: Zasady życiowe Suwerennej Całości). Natomist tworzenie własnej rzeczywistości przez człowieka dokonywane jest z poziomu własnych emocji. Co z tego wynika to widzimy rozglądając się dookoła. I znów przychodzi mi na myśl cel człowieka, tutaj na ziemi. Niwana? dotyk absolutu?, wieczna szczęśliwość? Jeżeli odrzucimy sugrowaną przez WM ocenę rzeczywistości przez pryzmat miłości to cel ten zaczyna być rozmazany, niewyrażny tak jakby inny dla każdej jednostki? To na razie...
mwk

ven0m

W materiałach Lirycusa można dopatrzyć się koncepcji dobra/zła - jako wiedzy/niewiedzy.
Skłaniałbym się ku takiemu twierdzeniu. Jednak chodzi tutaj o wiedzewiedze a nie czyste spekulacje teoretyczne.

Synteza moim zdaniem powinna dotykać praktycznych możliwości zastosowania WMM. Poglądy weryfikuje rzeczywistość.

Pewnym jest ,że Wingmakers zaserwowali nam ciekawe narzędzia służące opisaniu rzeczywistości. Ale z tego co pamiętam sami WM nazwali to także "bronią defensywną" bądź czymś w tym rodzaju.

Chodzi o praktyczne zastosowanie WMM w celach obrony naszej suwerenności oraz syntezy wiedzywiedzy a nie przypuszczeń czy poglądów.

Można godzinami dyskutować o tym jak pomarańcza może smakować, nigdy jej nie próbując. Czy nie lepiej najpierw zjeść, potem znaleść adekwatne sposoby przekazania tej infromacji, ale nie tylko o smaku pomarańczy, lecz także o tym, jak ją jeść by smakowała najbardziej, gdzie ją kupić najtaniej i gdzie znajdują się najzdrowsze okazy??

mwk: Nie możeny mówić o czymkolwiek wychodząc poza człowieka i jego możliwości. Mówiąc o Bogu,Wszechświecie itd jest to poprostu nasz sposób postrzegania tych zagadnień poprzez wielowarstową soczewkę istoty ludzkiej.

Jeszcze apropo tworzenia własnej rzeczywistości. Z własnych obserwacji wynika, że moja rzeczywistość jest głównie kreowana przez czynniki zewnętrzne. To na czym osadzam moją uwagę, wpływa na matrycę, którą nastepnie rzutuje na rzeczywistość. Tworzony jest swego rodzaju filtr, wewnętrzne pole manewru po którym się poruszam.

z manifestu Suwerennej Całości:
"Zdolność pojmowania świata jest adekwatna do stopnia pojmowania Jaźni"

To co zaimplikujemy w sobie, stwarza rzeczywistość, którą doświadczamy.

tyle narazie

pozdrawiam

Tomek

Mwk

Trudność odpowiedzi na twoje zapytania wynikające z dyskusji polega na tym , że opierając się na dualistycznym pojmowaniu tego –co-się-wydaje-że-jest , przypominamy scenkę-„ prowadzi ślepy kulawego”. Ale niech tam .
Napisałeś że ocena musi być prowadzona z pozycji miłości -pewnie tak - a ja dodam że piszą również o tym , jak nietrafnie i opacznie definiowane jest to co zwie się „miłość”. Więc powiedz jak można obrać pozycje oceny po przez miłość ,jeśli pojęcie o niej( miłości, lub tym czym ją nazywamy) jest nie do sprecyzowania lub błędne? . Ty samym wychodząc z błędnego początku nie trafimy na prawdziwy sens życia ludzkich jednostek. Czy uważasz za ważne i możliwe by wpierw poznać to co kryje się za tym wzniosłym.. prawie już wyświechtanym bez szacunku słowie- „miłość”?- To właśnie tu , moim zdaniem Tomasz czyni starania.
Notabene słyszałem i taką opinie która-„ ocenia nie uwzględniając przebaczenia.. –poezja WM.” , iż życie ludzkie nie ma sensu a jest tylko wyborem pomiędzy przestrzeniami i energiami pierwotnie istniejącymi.
Zakrawa to na jakiś bełkot pseudonaukowy ale jeśli się głębiej zastanowić to nabiera sensu Mruga

Kto jest ważnym? Człowiek jako podmiot czy jako instrument...dokładnie tak , traktujemy się często instrumentalnie bo właściwie o to chyba chodzi, a jednym z kamieni szlachetnych rozwoju jest z pewnością wysubtelnienie naj..lepszych(?) ludzkich cech kryjących się w głębi jego możliwości .W jego warstwach budowy.
Ale idźmy dalej.
Wcześniej pisałeś cytując dyskurs Lyricus-a , o niewłaściwym postępowaniu jaki jest naszym udziałem jeśli chcemy za szybko i za dużo na raz WIEDZIEC, co wcale nie oznacza sukcesu w sensowniejszym wykorzystaniu życia. A ja się tu zgadzam, bo nawet jak ktoś dobrze zna teorie budowy samochodu to umiejętności kierowania nim, nabiera w praktyce. Ale dodam -nie jest ta praktyka wolna od błędów i chyba nigdy nie będzie. Bo – jeśli dobrze konkluduje- struktury energii życiowych potrzebują do rozwoju systemów i Planów Kreacji różnorodności bliskich nieskończoności .Więc błąd jest czynnikiem paradoksalnie rozwojowym. .Wręcz wpisanym w Plan. Czym jednak jest zakończony rozwój , nikt mi zrozumiale jeszcze nie odpowiedział i pewnie nie odpowie. Tak samo czy „zło” może czemuś służyć jako metoda rozwoju?-
Zatem z tym co wiemy , rzeczywistość i ludzkie cele jawią się jako odrębne i to wcale nie oznacza błędnego pojmowania otoczenia. Pojmujemy je na tyle, na ile potrafimy je zgłębiać-eksplorować. Widzimy to jako ludzie i tak myślimy. Czy można widzieć to samo i powiedzieć co innego?- właśnie, okazuje się ,że można to zrobić z innej perspektywy. Tą perspektywę może dać coś, co zwane jest „nie fizycznym doświadczeniem odmiennych stanów istnienia” i stoję na stanowisku iż to ten kierunek jest drogą do domu. Kierunek na szlaku ku Wielkiemu Portalowi –zdobycia i przeniesienia doświadczeń poza fizycznego odbioru w odbiór fizycznych ludzkich zmysłów .Właśnie z tego powodu podkreśliłem opis doświadczania innych od przyjętych prze większość metod pozyskania informacji jakie stosuje Tomasz i jemu podobni.
Na koniec moich wypocin jeszcze mała prawda:
Prawdziwy „TY” nie-jest człowiekiem, a jego kierowcą. Tak to sobie wydziobałem, reszte wyjaśnia Venom;)

Sun’s Son

ven0m

Sun's Son napisałeś : "zdobycia i przeniesienia doświadczeń poza fizycznego odbioru w odbiór fizycznych ludzkich zmysłów"

Czy masz tu na myśli przeniesienie wiedzy zdobytej drogą pozazmysłową na płaszczyznę fizyczną inaczej mówiąc jej - translacje?

dalej "życie ludzkie nie ma sensu a jest tylko wyborem pomiędzy przestrzeniami i energiami pierwotnie istniejącymi"

Dodałbym jeszcze możliwość ich modelowania w tą właśnie rzeczywistość najbardzie nam pasującą. Pytanie jak daleko się można w tym posunąć...
I jaki jest najbardziej optymalny sposób poznania tych energii oraz przestrzeni nam dostępnych. Sens ludzkiego życia to chyba cel. Każdy jakiś swój ma prawda?
A jeśli nie ma to napewno są tacy co wyznaczą go za niego.

"Wysubtelnienie najlepszych cech" - z punktu widzenia kogo?

Perspektywa Całości jakież to piękne Wesoly

Narazie zostaje mi perspektywa oferowana przez możliwości mojej świadomości.

ven0m

Jest jeszcze jedna bardzo wazna kwestia w tym temacie, która wczesniej mi umknęła. Odnosi się ona do przekazu Tomasza, w celu jej rozwinięcia posłuże się jego fragmentem:

"Nie posiadają oni żadnych uczuć i emocji.. Badają je u nas, na czym one polegają i jak działają. Nie bardzo nas rozumieją. Chcą się dowiedzieć do czego te emocje i uczucia mogą doprowadzić, jak nimi kierować i jak je kontrolować itp.? Jak je
wykorzystać? Jak za ich pośrednictwem kierować innymi?"

To właśnie dostrzegam, jak bardzo moje postrzeganie świata jest zależne od emocji i uczuć. To jak w jednej chwili z euforycznego stanu można popaść w dołek. Wszytko to dzieje się za sprawą oddziaływania naszych emocji.

WM posłużyli się terminem -wzornik emocjonalny- , jest to dosyć trafne, ponieważ wydaje się, że emocje działają jako sygnał zwrotny, rezonanas na myśli.
To myśli bądź bodźce świata materialnego wywołują okreśłone emocje.
Wygląda to jak program - dostaje impuls , pojawia się automatyczna rekacja w postaci emocji bądź uczucia.
Często dzieje się to poza moją świadomością. Nagle ogarnia mnie uczucie, o którego pochodzeniu nie mam najmniejszego pojęcia. Ważną sprawą więc może okazać się w pierwszej kolejności oczyszczenie swojego -wzornika emocjonalnego-

Teraz pytanie, co jest najskuteczniejszą metodą? Ja postawiłbym na obserwacje oraz poszukiwanie źródła emocji/uczuć, które się pojawiają.

Zostawiając tą sprawę "samopas" , możliwe, że wydajemy się na pastwę Animusów i ich zabiegów.

mwk

venOM Sun's Son
Przede wszystkim w zdaniu "życie ludzkie nie ma sensu a jest tylko wyborem pomiędzy przestrzeniami i energiami pierwotnie istniejącymi" jest sprzeczność. Wyobraźmy sobie wybór pomiędzy przestrzeniami i energiami. Wszechświat(y) powstał(y) z wibracji energii. Wszechświat jest siedmio czy jedenastowymiarowy (jak dobrze pamietam materiały WM). Wybierając zatem pomiędzy energiami i przestrzeniami mamy nieograniczoną ilość możliwości. (vide przestrzeń topologiczna opisana przez matematykę). No, czy w takim przypadku życie ludzkie nie ma sensu? Chyba tylko wtedy, gdy nas przeraża ta nieskończona ilość możliwości. Ale nie o tym chciałem... Czytam Was i znów usiłujecie - kawałek po kawałku - logicznie wytłumaczyć cel, sens ludzkiego życia. Konkludując, nasza wiedza, obyczaje, poglady, wyznawane wartości ukształtowane są przez strukturę społeczną. A ta leży u podstaw świata trówymiarowego. Dlatego nasz umysł (logika) operuje na nabytych doświadczeniach z wymienionego, niepełnego zakresu. A co z jaźnią? czy ta może się ujawnić przez umysł ograniczony do trójwymiarowego świata? Religie świata (islam, buddyzm, judeochrześciaństwo) twierdzą, że istnieje Tajemnica będąca podstawa życia. To z tą Tajemnicą usiłuje sobie poradzić nasz umysł. (Mówię tu o ludziach poszkujących). Szukamy racjonalnych uzasadnień wsparci osiągnięciami nauki, psychologii, filozofii. A przecież te operują znów na naszych zmysłach i logice. Przywołując znów materiały WM, szukanie celu (postawy) życia w oparciu o wymienione narzędzia to jak chęć badania głębi oceanu z pokładu samolotu. Wywołuje to niedosyt umysłu w temacie określenia celu życia. Sam miałem do niedawna takie wrażenie. Dlatego materiał WM podpowiada nam nieco inną drogę?, metodę?. Upraszczając maksymalnie metoda ta brzmi: >>kierować się sercem<<. Proste, aż kiczowate,nie... to na razie ...

ven0m

Każdy niech szuka swojego sensu życia. To jest właśnie takie ważne.
Możemy patrzeć na sens życia z naszego punktu widzenia, jednostkowego. Chyba, że ktoś poszerzył swoją świadomość na tyle, że bez problemu obejmuje nią większy wycinek tego-co-jest. A tak mówienie o sensie życia, nadal pozostaje mówieniem o życiu i sensie widzianym z twojej/mojej perspektywy.

Logika jest linearna, więc umysł korzystający z logki powienien posługiwać się linearnym doborem komponentów z których nastepnie wyciąga konkluzje.

Natomiast obserwując prace mojego umysłu, nie widze czasmi tutaj za grosz logiki, coś wpadnie, coś wypdanie, przemknie, tu skrawek tam skrawek. Nic do niczego nie pasuje, a nagle "bum" i pojawia się w świadomości spójny obraz, który jest akceptowany przez serce.

Kierowanie się sercem bądź umysłem oddzielnie jest ograniczaniem samego siebie. Ważne jest aby wykorzystywać to co jest nam dane w maksimum a nie ograniczać się tylko to jedngo aspektu.
Tak jakby mówić : "dobra od jutra tylko słucham, po co mi wzrok, przecież to co widze jest tylko trójwymiarowym obrazem" hmm

pozdro

Marzena

Witam! Wlasnie zalogowalam sie na tej stronie. Z Tomasz -tu i venOm spotkalam sie juz na str.forum.focus - serdecznie pozdrawiam!
Sluchalam wczoraj po raz pierwszy wingmakers,sluchalam tego i pojawialy mi sie jakies obrazki, jakies moje przeszle zycie chyba, bo bralam udzial w tym, co widzialam, ktos mi cos mowil, cos dawal , cos sie pojawilo w moich dloniach, cos mialam zrobic. To tyle co mi sie udalo zapamietac. Rownie dobrze mogly to byc jakies skojarzenia mojego umyslu, choc bylo to wszystko realne. Jeszcze nie ogarnelam tekstow wingmakers, tak duzo tego, jakis czas temu czytalam , teraz znow zaczynam.
Ale mimo tego, ze w sprawe wm jeszcze sie nie wglebilam na calego chce dodac do tematu syntezy. Po tym, co podczas jednej z dyskusji na forum focus napisal venOm ,mysle, ze to ten sam osobnik co tu) uruchomily sie we mnie jakies procesy a w nocy mialam sen,ktory napawa mnie zgroza i ekstaza.Po raz pierwszy opisze to dla wiadomosci innych.
Otoz w tym snie bylam jednoczesnie soba -ta sniaca, istota bezcielesna wykonujaca pewne dzialania i osobami, na ktorych te dzialania byly wykonywane.
Ja sniaca obserwowalam, ja bezcielesna mimo bezcielesnosci swojej penseta zbieralam male robaczeki; mrowki i inne. Ja obserwujaca wiedzialam, ze to symbolicznie jest pokazane. Ja bezcielesna zbieralam te mrowki i inne robaczki w grupki, kazdy z tych robaczkow to byl w rzeczywistosci czlowiek, ktorego losy znalam, to konkretne dzialanie dla tych ludzi mialo miejscie w czasie II wojny swiatowej. Ja obserwujaca zapytalam -po co to? Odpowiedz pojawila sie w tej bezcielesnej-bo taka jest moja koncepcja. Jeden z tych robaczkow mial ogromna sile przezycia, niesamowita wole zycia, Ja obserwujaca czulam te wole tego czlowieka (ktorym tez jednoczesnie bylam)i mialam dla niej podziw. Ja bezcielesna (nie mialam jako taka zadnych uczuc)polozylam tego robaczka (czlowieka-byl to Niemiec ,oprawca w obozie koncentracyjnym)na kamieniu a innym kamieniem go uderzylam z gory. Kiedy podnioslam kamien on ciagle zyl. Uderzylam znowu, kiedy podnioslam kamien, byla tylko plamka po nim.Ja obserwujaca bylam tym przerazona, pojawila sie mysl-dlaczego? We mnie bezcielesnej pojawila sie mysl -bo nie pasowal do koncepcji. To, co wtedy poczulam to zlepek uczuc- rozgoryczenie, zlosc, obojetnosc, milosc. Dawka uderzeniowa, dzieki ktorej mozna zwariowac. Obudzilam sie i za kazdym razem, kiedy o tym myslalam, wchodzilam w ten stan, ten zlepek uczuc. Plakalam i smialam sie , mialam wrazenie, ze urodze sama siebie. Rzadziej pozwalalam sobie na wchodzenie w ten stan, teraz co jakis czas znow w to wchodze.To nieuniknione- pojac to na tyle , na ile sie da. Kiedy o tym mysle, dochodze do wniosku, ze to wszystko jest jednoczesne; ogromna i zadna wartosc ludzkiego zycia,nie pasujesz do koncepcji-spadasz, ale nie robi tego nikt od Ciebie oddzielony, to wszystko Ty, czyli Ja. Posuwajac sie dalej juz w logiczynym mysleniu, sadze, ze takich bytow jest nieskonczona ilosc, ktore buduja koncepcje , dopasowuja do nich osobniki, a te robia to z nastepnymi. Ludzie tez chowaja zwierzeta i zabijaja np.kure ktora za malo jajek znosi... . Od tego nie da sie uwolnic . W kazdym razie nie przez oddzielenie, czuje , ze rozwiazaniem jest JEDNOSC. To zaakceptowanie, ze jest sie wszystkim jednoczesnie, kiedy wchodze w ten stan ze snu czuje to. Ale dla mnie cielesnej jest to przerazajace, bo wedlug jakichs tam regul niesprawiedliwe, ten ktos tak bardzo chcial zyc, to powinno byc tym cudem go ratujacym a i tak zostal zabity bo nie pasowal do koncepcji.
To jest na poziomie niezbyt glebokim, kiedy wchodze w poziom glebszy zamiast przerazenia pojawia sie ekstaza , poczucie jednosci i tego, ze to wszystko jest poza ocena, czuje wtedy milosc. Wiem, ze to ona jest podstawa istnienia. Jeszcze nie pozwolilam sobie na to, aby wejsc w stan ze snu i pozostac tam az stan przeszyje kazda moja komorke.Ale wiem, ze to nieuniknione, wiem, ze ta jednosc znajdujaca sie poza logicznym mysleniem jest dopiero wejsciem do .. (nie wiem, czego), ale czuje , ze tylko otwieram drzwi a kiedy juz nie moge zniesc tego, co sie dzieje to je zamykam.Mam nadzieje, ze nie zanudzilam Was i udalo mi sie cos wniesc do dyskusji.Pozdrawiam! Embarassed

Piramidion

To co opisujesz pasuje do kocepcji choćby kursu cudów ale innych podobnych również. Mówią one że jesteśmy tylko my i nikt więcej, wszyscy i wszystko co obserwujemy do okoła na zewnątrz jest tylko iluzją, projekcją naszego umysłu, tworzeniem kocepcji. Mówi się, że żyjemy jednocześnie w niskończenie wielu życiach ale tylko jedno jest wiodące. Mówi się również o niskończonej ilości równoległych światów. Można więc postawić hipotezę, że każda kreacja Ducha (zindywidualizowane JA) posiada swój "własny wirtualny świat, który sam kreuje, Jakaś jego cząstka a może tylko odbicie żyje równiż we wszystkich innych równoległych światach kreowanych przez inne aspekty wcielenia DUCHA, tyle, że w tych światach spełnia jedynie rolę usłużna, wypełniacza, bez prawa "głosu". Jak faktycznie jest? ... Bóg jeden wie. Zamieszczeę również tutaj link do tekstów, które bardzo do mnie przemawiają, gdyż jak sądze nie wszyscy czytają wszystkie tematy. Ciekawi mnie co inni o tym sądzą. [link widoczny dla zalogowanych]

To_masz_tu

Witaj Marzeno !

Przeczytałem Twój post odnośnie snu, który Cię tak poruszył. Rozumiem Twój ból i rozgoryczenie tym co Ci w nim przedstawiono.
Myślę jednak, że jest on bardzo ważny i wystawia Cię a raczej Twoje umiejętności akceptacji i zrozumienia na kolejna próbę. Jest jednocześnie zachętą do dalszych badań i prób zrozumienia. Myślę że kolejne pytania jakie powinnaś sobie zadać są takie. Czym jest ta koncepcja, której podporządkowane jest życie ludzkie? Jaki jest jej cel i sens, itp…?
Przynajmniej ja tak robię gdy w swoim poznaniu natrafię na podobny problem. Jest to ten trudny moment gdy musisz pozbyć się swoich dotychczasowych prawd i wartości w które wierzyłaś. Przechodziłem przez to już niejeden raz. Zawsze burzy on dotychczasowy światopogląd i karze budować nowy. Oczywiście jeżeli przyjmiesz to co Ci przekazano za coś wartościowego, a nie za nic niewarty sen. Jestem ciekaw jakie otrzymasz odpowiedzi? Czy będą one zbieżne z moimi? Nie staraj się tego analizować logicznie, bo logika jest tyle warta co założenia tkwiące u jej podstaw. Otwórz się na odbiór i nie analizuj tego co do Ciebie przychodzi, na to będzie czas potem. Tylko odbieraj i niczego nie odrzucaj, na to będzie czas potem.

Życzę powodzenia
To masz

To_masz_tu

Witam po dłuższej przerwie. Ostatnio byłem na bardzo ciekawym spotkaniu w gronie przyjaciół. Spotkanie było dość spontanicznie zorganizowane i przyjechały na nie osoby które poczuły taka potrzebę. Miała to być luźna wymiana doświadczeń. I tak to się odbyło. Była hipnoza , nawiązanie kontaktu ze zmarłymi bliskimi., ustawienia hellingerowskie, koncerty na misach i gongach. Kto chciał to opowiedział i pokazał to czym się zajmuje. Ta różnorodność sprawiła ze każdy znalazł cos dla siebie. W rozmowach po spotkaniu dowiedziałem się ze niektórzy również doświadczyli wyjść z siebie ale nie był to stan wkurzenia się tylko klasyczne OBE. He, ..he. Kiedyś zaproponowałem wspólne spotkanie w temacie WM. Niestety okoliczności nam nie sprzyjały, widocznie nie był to ten czas. Wielu spośród was wyraziło chęć na takie spotkanie. Niestety miałem sformatowany dysk i nie mam wszystkich waszych adresów. Proszę jeszcze raz o zgłoszenia chętnych na wspólny, bezpośredni kontakt z WM. Chciałbym podzielić się swoimi doświadczeniami i pomóc Wam w odczuciu ich bliskości. Nic, żadna literatura nie zastąpi osobistego doświadczenia. Chętnych proszę o kontakt [link widoczny dla zalogowanych].
Na zakończenie mam dla Was kolejną swoją relację z moich podróży po innych światach.

Jestem nad jakąś planetą , zimna atmosfera półmrok. Z góry widzę budowle w kształcie kopuł. Niektóre z tych obiektów mają okna, inne nie mają ich. Ja jestem w obiekcie latającym który ma tam wylądować , to jest moja planeta. Zaczyna się burza piaskowa, okna w budowlach są zasuwane dodatkowo przed żaluzje, celem ochrony i uszczelnienia. Mój statek ląduje jestem wewnątrz tych budowli. Chodzę po tych pomieszczeniach, jestem jakby robotem, moje ciało nie jest organiczne, tylko zrobione z metalu i tworzyw sztucznych. To dziwne uczucie jestem maszyną a myślę tak jak człowiek. Poruszam rękami i nogami tej maszyny za pomocą myśli. Wydaje mi się to niemożliwe jestem robotem i to robotem myślącym jak człowiek. Tak nie może być, pomyślałem. Z reguły staram się nie analizować i nie oceniać tego co doświadczam w danej chwili, uważam że czas na to jest później w takich chwilach raczej staram się być obserwatorem i zbierać informację. Jednak tego było już za wiele to przekraczało moje zdolności pojmowania i kłóciło się z moim racjonalnym umysłem. Ja jestem robotem szumiało mi w głowie to przecież niemożliwe. Szukam elementu myślącego w tej maszynie, jakiejś ludzkiej części, która zawiaduje całością. Jak to możliwe abym funkcjonował jak człowiek w sztucznej maszynie? Znajduję, widzę że jest w głowie tej maszyny część organiczna w postaci humanoidalnej, która zawiaduje całością, robi to za pomocą myśli. Nie, to chyba mój interpretator, widząc moje niedowierzanie, zgarnął pierwszy znany mi obraz z filmów fantastycznych i mi go podsunął pomyślałem, ale dostaję jednocześnie informację, że nie jest to fikcja, tak było naprawdę, a to co widzę jest to forma przejściowa. Cywilizacja ta postawiła na rozwój technologiczny. Buduje maszyny, które są kierowane myślą. Tak jak nasze ciała organiczne kierowane są myślą, tak u nich są to ciała sztuczne, nieorganiczne ciała, które również są kierowane myślą.
Jedne cywilizacje poszły w kierunku budowania ciał organicznych, w których przebywa świadomość inne natomiast w kierunku budowy ciał nieorganicznych, które również zamieszkuje świadomość. Budowa ciał organicznych jest procesem długotrwałym. Potrzeba dużo czasu, aby organizmy doszły do odpowiednio wysokiego stopnia rozwoju. Natomiast oni wybrali krótszą drogę poprzez budowę sztucznych organizmów, które można dużo szybciej zmodyfikować i doprowadzić do odpowiednio wysokiego stopnia rozwoju. Jest to jakby inna droga rozwoju i doświadczania. Doświadczenie w tych ciałach są podobne do doświadczeń człowieka. są jednak pewne różnice na przykład nie doświadcza się bólu ale za to są inne doświadczenia które człowiekowi są obce na przykład można w trakcie jednego życia przetestować trzy lub więcej różnych ciał. Plusem tego typu doświadczenia jest to, że istoty te nie przywiązują się tak bardzo do swoich ciał jak my tu na ziemi. Życie kończy się wtedy, gdy tego chcemy lub gdy poziom techniczny tak posunie się do przodu że dana świadomość nie jest wstanie dostosować się do nowych ciał. Świadomość wbrew pozorom ma swoje ograniczenia. W coraz doskonalszych ciałach może zamieszkać coraz doskonalsza świadomość. Jest to cywilizacja chyba z gwiazdozbioru Zeta Reticulum. Wydaje się, że oni udostępniają swoją technologie naszym ziemskim rządom.

Tomek